律师点评:
这种情况下,华为只能这样表态,首先不会承认自己有问题,一旦承认自己有问题,会面临何种处罚,自己的法律顾问团队应该有一个预估!不论承认与否,其前员工确实被刑事强制措施了251天,这可是不争的事实!那么问题来了,华为没有错,员工也没有错,公安机关依据什么去拘的人呢?员工自首?公安机关发现主动采取强制措施?显然不是,是华为报案,公安机关介入的,最终检察机关无罪释放!诬告陷害罪没有单位犯罪,主要是指捏造事实诬告陷害他人,意图使他人受刑事追究,情节严重的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制;造成严重后果的,处三年以上十年以下有期徒刑。是否构成诬告陷害罪主要看有没有捏造事实、意图让员工受到刑事追究,且情节严重!
律师点评:
这事不是孩子说的好坏对错打一架的问题。这对错反映出很多问题,我觉得这已经上升到道德问题,现在婆说婆有理,这件事反应了当下社会诸多问题,以前互联网不发达,人们法律意识自我保护意识薄弱,也不敢去坚持和反抗。有人说李有心机录音笔,我换了一个位置思考,不对等的位置下,如果公平或者华为没有问题这是成不了威胁,我觉得李没吃过猪肉,没见过猪肉吗?这些事的曝光,证明了天秤必须平衡,和阴阳平衡,以前都是一切平等后来企业在上方,百姓在下方越来越极端,积攒了很多问题,月满则亏,水满则溢。这件事说明以前我们被选择,现在我们选择。不必必须接受那些无理,和坚持自己认为对的事。不是以前一昧接受企业所有态度,行为。个人意见,说这些可能会不爱听的话。我觉得李反抗更有意义的是传递一个信息要学会保护自己,保护好自己利益,只要自己没做错,用方法争取,比如录音笔等
律师点评:
这个人是有投机行为,包括职业操守可能也有点问题,但这些都只是道德问题。其实这个羁押251天的刑事问题,发展到现在这个情况,华为还是应该查查HR何某东那个小团体有没有利用华为的影响力去打击报复,提交的证据有没有误导过公检。为了这个去谴责企业不太明智,毕竟华为这么大的公司不太可能高层老盯着个30万的case,但具体参与的人不能保证没有问题,华为可以调查通报一下。华为这次激起大众发对主要还是没有温情的回应和全网404,公关不能走老路子了。
律师点评:
原先敬仰某个前辈,是觉得他敢于纠正错误,敢于为历史翻案,敢于打倒公知,当他成名后,自己就成了公知,说的话也成了权威。关于某公司和员工的纠纷案,却没有站在人民的立场思考问题,一味站资本,令人惊恐他的面目。是非对错有不有看到各方讲的太多,但我清醒认识到,根据我以往就职经历来看,有些东西,不摊开在阳光下,话都说不直。还有不要老是和国外一些案例比,混淆视听,大家都没做好,抨击国外错的,宣扬国内这种做法对的,和五十步笑百步没什么区别。因为这都不该是事情的真相和重点
律师点评:
希望李洪元先生明白,这不是他与华为的私怨。而是中国劳动者合法权益能否得到保障保护的大事!你被非法关押的251天,也许就是千千万万华为人,甚至所有中国劳动者的明天。所以很有必要打下去!打出个事实真相!打出中国法律的公正!事实真相永远是评论事件唯一标准!任何企业任何利益不能凌驾于法律之上,这也是人民最大的利益!
律师点评:
司法机关已经是充分的证明了李没有触犯任何法律,李跟华为存在的只有私下的恩怨问题,但是一个是巨企一个是员工,谁处于劣势?司法机关就这么无力短时间查不出李的问题吗,其中力量的干预才是决定性因素,目前还有太多疑点没有澄清,不过华为如此对待一个自己的老员工确实让人心寒,尤其是之后避讳的态度以及404的行为,企业没问题不心虚把事情说明白就好了,反之就是现在的情况,大家理性判断。
律师点评:
首先既然李手里握有证据,去和华为打官司是肯定会赢的,华为不会为了这一件事浪费太多时间,按照现在的舆论导向基本是一边倒剑指华为,所以败诉赔钱之后公开道歉对于华为来说不仅省了公关的事而且效果也最好。但是这个时候握有证据的李居然在华为公开表示欢迎来告的时候做出了不告并且躲事的行为很难让人理解,毕竟这个年纪下的李不可能再找到这样类似的工作了,李再一次把舆论导向了司法不公正以及华为有可能残害自己的地步。这件事本是部门主管与手下员工之间的冲突,不出几天已经上升到了口诛企业,声讨公检法的高度,这确实让人很难揣测当事人的行为,如果说为了维权那铁定是为了赔款,去告是肯定赔的,但当事人却又做出这种让人匪夷所思的行为。并且外网推特,脸书在事发后几个小时内就布天盖地的传满了相关文章,对于不清楚事情缘由的国外来说,华为可能会更加难走。
律师点评:
首先华为的管理和流程出了问题,一个
劳动纠纷怎么上升到了
刑事案件?离职谈判怎么让部门主管直接谈了,人力资源的工作在哪里?赔偿协议怎么就私下签了,公司流程在哪里?个人怎么能做离职赔偿,公司管理谁担当?也就是涉及数额太大,成为敲诈,不看数额,不都是我们劳动者遇到的公司裁员劳动纠纷吗。华为裁员赔偿,员工录音讨薪都是正常的,不正常在一个非人力专业的部门主管在谈
劳动关系,不懂劳动法和管理的人把一件合理的事做成了不合理的案件。
律师点评:
首先和华为相比李洪元算是弱者,因此面对这么大的公众事件,引起公众怜悯,引发舆论导向的可能性很大,无非就是首先占领道德的制高点,有事走法律程序,而不是听全国人民的,这无疑是在绑架全国人民。其次,华为作为科技技术导向型的大企业,在近期面对海外市场的打压下,尤其是美国的死压,肯定更不希望失去自己的根源(中国市场),但面对这件事,很明显,华为再怎么发言都无济于事,这无非就对李洪元有利,若华为失去民心……呵呵想想吧,下次再有令海外忌惮领先技术,就也会有赵洪元、王洪元,李洪元仅仅是个开端??
律师点评:
首先,事情到了这一步,要看华为怎么办,不是看群众怎么办,这件事情无外乎三种结果:
1.热度过了,不了了之,但是华为的形象在群众心里面会大打折扣的。
2.华为主动和李某协商,然后给出公众交代(华为主动查明真相并将涉嫌的领导交送执法机关。并说明只要李某愿意华为的大门永远向李某打开,当然李某婉拒。)
3.李某有相关证据然后报案
个人觉得第二项对双方和社会都有正面影响。
律师点评:
首先,华为赔偿是赔偿了,李自己还想要多拿2n,可能作为一个老员工也正常,但是,一旦有了他这个特例,那多少员工不会惦记着2n.的补偿?舆论是个花钱不多而且效果极其明显的武器,但是,我也希望国人能有自己的思想,不是所有弱者都值得同情,隔壁的hk,大家都有目共睹,我会等待最后的结果,但我也希望,无良媒体能记住自己的职业道德,人民需要的不是避重就轻,而是,事情真相
律师点评:
首先,华为的声明没有一个字是错的。有理不在声高,当然也不是舆论绑架。一切都交给法律,让法律去做裁决,让事件在透明公正中结束。谁违法了,就让法律去制裁谁。不光华为,我也支持李洪元提告。既然认为华为侵犯了你的权利,那就应该去告,这本就是你的权利。华为应诉,有证据有事实,打官司也是华为的权利。至于什么“听全国人民的”,就不要煽情了,这就是你个人的事情,与全国人民有什关系。
律师点评:
如果这个事情不了了之,以后会不会有更多的这种企业?我们作为一劳动者,不应该放任这种企业。一旦这种事情越来越多了,我们劳动者还有人权吗?华为这种吧员工送去看守所的做法最为恶劣。栽赃,做假证,别人曝光了还全网删帖派海军洗地,拒不道歉,还以高高在上的姿态喊话一个小的员工,在社会经历过的人都知道,个人能够告赢你一个大公司?这种做法非常让人不齿。我希望我们能够重视这个问题。人民网现在也发声了。
律师点评:
迄今为止华为也没给出令人信服的说法,公众在意的其实一直都是我会不会也被关进去,凭什么你华为有本事把人不明不白的弄进去?弄进去放出来了你又强硬的表示活该,告去啊!这才是炸了的原因吧。人道主义同情和关怀都不表示一下说明恨得要死准备报复呢吧?251天肯定是不够了呗?洗地的我就问一句,你怀疑别人杀人,把他告了他被警察带走关了251天耽误了很多事情,甚至老人离世也没来得及陪在身边,你会不会有一丝歉疚说一句对不起?还是你说活该,我怀疑你杀人,不服你告去?是人干的事么?
律师点评:
李的目的可能是让子弹再飞一会,毕竟有录音在手,什么都不怕。受害者有选择救济权,毕竟国家赔偿没多少钱,闹大了有好处:一是再不怕暗地里华为的打压,二是希望华为息事宁人,多给点钱。反正你穿皮鞋的都踢到李的脸上了,光脚的有机会要赔偿,有机会谈判,干嘛不闹大了?参考奔驰女事件,不通过人民,奔驰高冷的态度,个人能够做什么?大企业里法务部天天陪你打官司,你一个弱小的个人能够天天打官司?律师费,生活费……拖死你!华为都不怕,吃瓜群众反而狂喷起受害者,弱就是原罪啊。
律师点评:
来来回回就是华为报案警察抓人证据不足释放哪条信息中看出华为控制司法?公安司法这么好控制?电影看多了?事情来龙去脉没有曝光真相未明急着否定整个华为就不怕打脸?这员工在华为工作12年工资加分红至少上百万甚至更多为了区区几十万华为就冒着名誉扫地的风险去陷害一个老员工坐牢?没逻辑这其中必定有些我们不知晓的事情大批网民要求华为道歉说不想要华为倒就想要个态度要什么态度?道什么歉?“对不起有用还要警察干吗?”司法范围的事司法解决真有问题该谁承担的责任谁就去承担逃不过躲不了
律师点评:
看到这个问题,主要有三个关键点:1、事件本身;2、双方的身份和立场;3、外界影响因素。那我们来看一下,首先事件本身就是一个员工谈离职赔偿的事儿,当今的中国到处都是。其次华为首先是一家企业,其次才是一家任正非领导的有“实力”的企业。李首先是个华为前员工,其次才是掀动社会舆论的斗士。3、影响因素其实是最复杂,且没有完全露出全貌的因素。这样看下去,华为将会且必将继续刚下去,因为别无选择,现在已经不是一个简单的离职赔偿的问题。作为弱势群体的员工,面对服务了10多年的企业续签无望,内心相比也是很绝望的。如果绩效不好为何现在才说,那主管可能会说是他现在绩效不好了,那是否需要帮助老员工提升?或者调岗到他适合的岗位。不然大量面临续签无限期
合同的员工将如何自处。这也许是一家员工流动性差的企业终归要面对的问题。不管怎么样员工是无辜且弱势的,企业和社会中要有人为他们负责
律师点评:
就事件本身而言,国家已经赔偿了当事人,华为态度强硬,那么当事人,也就是李洪元本人,是可以选择起诉华为公司侵犯了他本人的合法权益的。这与普通民众无关。
可是他在舆论这样的情况下,发文说听从大多数人的意见,这本来就是毫无道理,可笑的。有人打了你一拳,老师也帮你说明了不怪你,然后你告诉大家,我要不要他打回去,你们帮我决定?可笑吗,可笑至极。背后目的我不清楚也不想知道。总之或许华为是有错在先,可是这个人在我看来,也是个是非不分的人。让舆论引导自己去干什么,而不是有自己的主见,我觉得这个人也容易被人利用。
律师点评:
华为这个回应的意思是不是当时我们报警没毛病,提供的证据也没问题,要抓你要放你的都是派出所我们尊重他们的决定。
觉得我们这边有问题那么你来告我啊不过话说回来作为一家大公司必然有着极其完善的法务团队,个人去和他进行诉讼时间成本到底划不划算啊。
不过有意思的是之前猪厂逼退癌症游戏策划的时候全是骂猪厂的,而这次轮到华为的员工关了251天很多舆论都在挺华为让我不得不觉得海军还是比网易的阴兵强啊。
律师点评:
华为势大,关系网也硬,人的社会靠关系办事很正常。但在我国尤其明显,很多案件的判决受到人际关系的影响已经凌驾到了法律之上。使我国的司法公正受到了普通民众的质疑与不满。如此的执法与判决,长此以往民众的怨气,到达一个临界点必定会因为某件事爆发。我国的法律在他国失信很正常,可在国内也越来越多的百姓对国家的法律信任度也越来越低。我认为这是很危险的。有权有势就可以找各种借口逃脱责任,更可怕的是有些政府部门和机构还帮腔那些洗白该负责的人。这是我站在老百姓的角度的想法。而站在国家利益上想,中美正在打贸易战科技战。华为成为冲在前线的企业,这个时候出这样的事,李有没有拿钱出来带风向我没证据不想妄加评论。只是在国家利益面前,李如果是清白的,又替国家着想,应该立刻想办法平息此事。而国家应该也低调的调查他是否清白。如果清白,就应该要求华为私下与李和解赔偿。低调点,李要是清白的,跟他讲清这件事背后的厉害,他应该也能理解
律师点评:
华为的怎么就隔三差五上热搜,各种如何评价华为。这也体现了法律面前人人平等的法治精神。对于华为的上述回应,李洪元对第一财经回应称“大家看看先,我听全国人民的华为。这也体现了法律面前人人平等的法治精神。对于华为的上述回应,李洪元对第一财经回应称“大家看看先,我听全国人民的华为方面仍没有接触他,对于下一步工作,他表示要先咨询律师。另据第一财经报道,李洪元回应华为声明称:“大家看看先,我听全国人民的华为的事情对华为转粉,也有很多人可能因此买了华为手机。全国人民挺华为,网络声音一直对外顶华为李洪元说“我听全国人民的”,就感到后背发凉,既然要讲法制,难道李洪元
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华为的表态没有任何问题!这是对中国法制的尊重,也是对李某权利的尊重。而且在这个过程中,华为没有做错什么。起诉李某是华为干的,但关251天不是华为可以决定的,这是司法机构的行动,不能混为一谈!关于李某,我觉得问题很大。这是他自己的事,他听全国人民的?!全国人民是他爹?很显然这是欲擒故纵,想借此博得国人的同情,占据舆论优势。可现在,全国人民让他起诉华为,他反倒不敢了。为什么?在这样的舆论优势下,他完全可以众筹,所谓的起诉资金想必问题不大吧?那他为什么不起诉?很简单,他怕了,他意识到自己被人利用了。而且他自己背景也不干净,拿了N+1又敲诈了2N,被华为告了不也活该?
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华为冰冷的态度,让人感觉到了傲慢。支持深入调查,如果华为和深圳检察方有不当行为,应该严查,而且得网络声讨!华为是我们的明星企业,代表了国家最先进的一面。但是它别想以此绑架社会,如果华为没有人情,勾结公权力打压民众,那它就应该倒闭!!!
律师点评:
华为。这也体现了法律面前人人平等的法治精神。对于华为的上述回应,李洪元对第一财经回应称“大家看看先,我听全国人民的华为洗,我是觉得这件事李洪元那边可能有过度的修饰,我们根本看不到一个真相,这几年大反转的瓜还少吗?如果我是华为,我会怎么华为。这也体现了法律面前人人平等的法治精神。对于华为的上述回应,李洪元对第一财经回应称“大家看看先,我听全国人民的我的”威胁意味?还有那个员工的回应,什么叫我听人民的???这不是要搞舆论绑架?如果华为有错,请就事论事,要骂的是某些华为领导,而不是华为大家都好好的。条件真的允许吗?感觉确实如果航班多了,国内人民的
律师点评:
关于华为,李洪元一案,说明法治进步了。依法治国,绝不受舆情,人情,财情左右。我不站任何一方,华为内部管理漏洞,人性的贪婪,不良媒体的煸风点火,仇中反中势力的攻击利用,无脑网民的跟风站台是此次事件发酵成巨浪的诸多原因!HK颜色革命的初期也不这样吗?还有一个知名律师更用“寡头与权势集团的利益交换”在为本次事件定性。我在它博下评论了句“知名律师的法律精神呢”,主马遭到大批指责辱骂。可想而知,HK一成为今天的样子,就是251这样的一次次发酵而击溃了民心,毒害了港民,达到反中乱港的目的。所以,透过此事,可见华为这样的民族科技企业成长的不容易!中华复兴的道路更是曲折而艰难!
律师点评:
关于251
翻看了一大堆关于这个案件的事情,个人总结如下:
1华为不管怎么样告了员工
告了是欺压良善,不告是善良
个人以为公司的成立特别是私营企业,本来就是资本家或者先富起来的人。他们靠的可不是温情,而是在法律的框架下建立运转的。那么,按照法律程序,华为有资格告,警察有原则查。
律师点评:
个人主观,都有错,李的错就是谈的时候很多证据没留下来,并且走的私账也没管,另一边嘛,首先声明,自打苹果11准备上市放出消息到现在,我就非常不爽这个厂,一直在买海军,上面的很多评论都是海军的,站队厂的,你去看他的首页,消息全是三星小米苹果要完了,华为崛起了之类的,这种根本没参考价值,昨天看到一个说李索要了两次N+1一次30W,上面有一位直接说的一次N+1一次30W,试问有证据都是251,多来一次30W那不是牢底坐穿吗?而且他华为耗得起,李某上有老下有小的,耗不过,反正作吧,总有一天矛盾会爆发冲突的,我就吃瓜看着,个人现在也尽量把家里这厂的东西换掉,能不用就尽量不用了,能不用他们家的账号就尽量不用,能不实名就尽量别实名他们家,到时候有钱闲的波及到我,我受不起
律师点评:
大多数人都把当事人当成受害者,包括我自己,大概是共情心和同理心,但是仔细想想,好像没人知道事情的真相。很多人都清楚互联网行业赔偿金一般发n+1,2n的赔偿金是不常见的,根据30w+的赔偿金可以计算当事人的月薪小于15k,一个在深圳工作了12年的员工这样的月薪侧面反映了确实没对公司作出什么特别的贡献,毕竟华为的高薪是众所周知的,而且还是深圳总部。既然如此,他靠什么拒绝n+1转要2n的赔偿,并且成功拿到了......这中间有什么恐怕只有华为和当事人知道了!这些话不是为谁辩驳,只是作为一个理科生基本的判断。
律师点评:
从法理上看,既然法院判无罪并给予赔偿了,起码证明这个员工没犯罪!而华为这个声明看似一点毛病没有,但缺乏了一丝人情,毕竟员工过错的话完全可以减少补偿索赔等等,而不是给了钱又来一手敲诈勒索,这就有点小人行径,起码不光明磊落,而且事后的举报还被人反转无罪释放浪费司法资源,浪费公众纳税人的钱,而其本身承担的太多国人的希望,公众最需要的是真正的真相,抨击带节奏其实都没意义!错了承认,没错就大大方方的回应!起码这声明发的并不好,目前来看毕竟这其实属于道德范畴,不属于法律层面了
律师点评:
不要搞得华为必须每件事都做对好么?华为员工对国家有功。华为个别员工有过。就揪着这么紧,搞得华为员工全体坏人一样。我是知道,有些正在奋斗的华为员工,正在寒心。因为人性如此,一个人只要哪天做了一件不对的,嘿嘿。申明,我的立场不在华为,利用法律恶意报复。我的立场是,国家舆论风向调控平台。我是国家舆论风向调控平台的。宗旨:推动国家发展。内容:1.当舆论过偏激,出来说一句。避免年青一代被被别人,被自己欺骗。导致锁格立场。造成以后的偏激。2,物竞天择,适者生存。人性是有善恶之时的。学会适应,适当抱怨,适当看开。若发现生活不公平。从自己做起,对待别人的眼光公平。不要歧视别人
律师点评:
不对李洪元的回应做评价,个人觉得他心态略微有点失衡。
我只想谈谈华为的这次声明。
存在几个问题:
1/当一个民营企业可以熟练的运用合法迫害权的时候,这个组织内部的骄傲已经膨胀到一种危险的边缘了。
律师点评:
被拘251天,最后无罪释放,相信这不是常态,有的长,有的短,或许都不违法,是不是这就是所谓的灰度?是什么来决定,常识上应该是关系。华为作为龙头企业,在龙岗区的关系和影响想必不低,在这个天平上,估计李洪元不知道差了几个数量级,现在极端情况事发生了,有一种假设是华为使用了这个灰度影响力,不管最终是否国赔,这事都与华为有关,希望华为能更进一步解释清楚。
律师点评:
2N一般被认为不符合李洪元,但李洪元有权对法律条款自我解读并与华为谈判争取2N。但大多数媒体误导读者(特别是澎湃新闻),以为涉嫌敲诈勒索的30万等于2N,其实不是的:华为已在此之前通过公司帐户支付了N十1(应大约为33万元),然后不久,李洪文又收到了部门秘书通过私人帐户支出的30万。这30万,华为公司认为是李洪源涉嫌敲诈勒索所得,并以所掌握的一些证据向公安举报。这是华为的权利、义务。
法院最终认为证据不足(不是一点也没有)、事实不清(回顾历史,依照逻辑,公众甚至法院其实很多时候无法弄清所有的事实)放弃起诉李洪元。李洪元要求国家赔偿并被法院满足。
以上的步骤均是依法而为。
然后,李洪元在一次也没有尝试与华为沟通的情况下,公布了他认为的事实,并多次接受媒体采访,后果是华为公司(包括页工)的利益极可能受到伤害。
律师点评:
1、李为什么被解雇?
答案:他不是合同未到期被解雇,他是合同到期不续约;原因是绩效差。在华为干12年还15级说明一切,因为华为本科应届生通常为13级,一般3-5年可以升到15级、绩效越好升得越快,他干12年才15级类似读了12年小学还没有毕业,日常绩效可想而知。
2、公司为什么不通过对公账户直接给他2N补助?或者给N+1(N为连续合同服务年数)?
他原来隐藏了真相了,公司已经在对公账户直接按标准给了N+1;根据劳动法,不续约给N+1,不能给2N。他之前只告诉公众通过私人账号给钱,有意不告诉公司已经给N+1,让大家以为是公司设局搞他。
3、为什么通过秘书账号私人转30万?
因为这是李通过办法迫使其主管给他补偿到2N,相当于N-1的工资,不是公司给的。
律师点评:
原因猜测
1李洪元可能在华为干了十几年,真的有感情了。
2担心事后再次被陷害,担心自己的安全
3可能觉着妥协了,没人关注了之后,华为会报复。
全国人民的话,他可要注意区别。
律师点评:
首先这个事华为没犯法但非常缺德是一定的了。其次那个“全国人民”的回应大概率不是李本人发的,易地而处他目前考虑的优先问题是保命和再就业,而不是刚出来就要和庞然大物搏命。最后,事情的重点在于搞清楚为何会出现这种结果,然后避免后续不再发生此类事件,而不是纠结于为什么多要钱。无过错失业想多拿补偿难道不是正常的吗?法律规定的是最低补偿又不是多补犯法,相谈甚欢和平分手公司觉得虽然工作不行但人不错也可以多补偿没毛病啊。
还有批评华为就是不爱国这种歪理邪说简直邪教,爱国你可以看升旗去,爱国也可以遵守社会秩序不给国家添麻烦,爱国还可以奋起读书开发技术,或者干脆参军保卫边疆,咋滴现在爱国就是让一没犯法的人去吃牢饭?这是深圳还渣滓洞白公馆?
律师点评:
我打过官司,是那种所有人一看就知道我能赢而且该赢的官司。即便如此,要想最终有个结果,那也是两年以后的事情了。本来我是打官司要回自己的钱,结果呢,反而又耽误了两年时间,最后结果是严重的得不偿失。这就是我国司法目前存在的问题,打官司成本很高,尤其是时间成本。一个普通员工,如果去起诉华为这样的企业,可想而知有多难。即便赢了,那也是多少年以后的事情了?
律师点评:
判决书明确指出深圳市龙岗区人民检察院将发函给华为技术有限公司以及李洪元父亲所在单位,为其消除影响,恢复名誉!至少现在没有看到任何华为技术有限公司为李洪元消除影响,恢复名誉,华为的回应大家也都看到了?